Lorenzo Pallavicini, Caffè Geopolitico için War Tour Ukraine'in kurucusu Dmytro Nikiforov ile röportaj yaptı (https://wartours.in.ua/en/), Rus ordusunun ülkeyi işgali sırasında işlediği savaş suçlarının anısını yaşatmayı amaçlayan, Ukraynalı genç ve yetenekli bir ekip tarafından yürütülen bir projedir. Suçların işlendiği yerlere insanları ve yabancıları taşıyorlar ve Rus propagandasını yenmek zor olsa da, Savaş Turu Ukrayna gibi projeler sayesinde savaşın ardındaki gerçek nedenler ve gerçekler ortaya çıkarılabiliyor. Ukrayna'da Savaş Turizmi herkese göre değildir ve tamamen kurbanların anılması ve Ukrayna için yeni bir hafızanın inşasıyla bağlantılıdır.Caffè Geopolitico, Dmytro ve Ukrayna Savaş Turu derneğine nezaketleri ve kolaylıkları için teşekkür eder.
Sovyetler Birliği rejimini deneyimleyen diğer Avrupa ülkelerinde olduğu gibi, ortak hafıza ve insan hakları kültürünü teşvik etmek için herhangi bir Avrupa derneğini dahil etmeyi planlıyor musunuz?
Ortak hafıza ve insan hakları kültürünün geliştirilmesi için Ukrayna Devlet Turizm Geliştirme Ajansı'nı Avrupa dernekleriyle işbirliğine dahil etmeyi planlıyoruz. Biz zaten kendileriyle iletişim halindeyiz ve bu girişimimize destek olmalarını umuyoruz. Ancak bu kadar büyük ölçekli projeleri bağımsız olarak hayata geçirmemiz bizim için zor olacaktır, çünkü bunlar sadece finansal kaynak değil, aynı zamanda siyasi destek de gerektiriyor.
Ukrayna'daki savaşa yönelik medya ilgisi gelecekte azalabilir; bu risk Putin'e yarayabilir ve Ukrayna hükümeti ile vatandaşlarının Batı'yı ve dünyayı bu çatışmanın önemi konusunda ikna etmek için sarf ettiği önemli çabaları baltalayabilir. Sizce bu tehdit nasıl önlenebilir?
Ukrayna'nın karşı karşıya olduğu en büyük risklerden biri, Rusya'nın söylemine fayda sağlayabilecek medya ilgisinin azalmasıdır. Buna karşı koymanın en etkili yolu, kişisel öyküler, belgeseller, uluslararası sergiler ve savaş turizmi aracılığıyla küresel bilgi alanında sürekli etkileşim kurmaktır. Savaş turizmi, yabancı ziyaretçilerin savaşın sonuçlarını ilk elden görmelerine olanak tanır ve bu da onları kendi ülkelerinde gerçeğin güçlü savunucuları haline getirir. Ukrayna'daki gerçek durumu aktarmada haberlerden ziyade kişisel deneyimler ve doğrudan gözlemler çok daha etkilidir.
Ayrıca uluslararası gazeteciler, blog yazarları ve tarihçilerle işbirliğimizi genişletmenin Ukrayna'nın küresel gündemde önemli bir yer tutmasına yardımcı olacağına inanıyoruz. Polonya ve Baltık ülkeleri gibi ülkeler, eğitim ve uluslararası işbirlikleri yoluyla geçmiş çatışmaların anısını başarıyla korumuşlardır ve Ukrayna'nın da benzer bir yaklaşım izlemesi gerekir.
Ukrayna ile Rusya arasındaki savaş, aynı zamanda Rus Hükümeti'nin propagandasının, Ukraynalı vatandaşların anlattığı deneyimleri gölgelemek amacıyla Avrupa vatandaşlarına ulaşmayı amaçladığı bir bilgi çatışmasıdır. Rus dezenformasyonuna karşı hangi önlemlerin en etkili olduğunu düşünüyorsunuz?
Rus propagandası gerçekleri çarpıtmaya ve manipüle etmeye dayanıyor. Buna karşı en etkili araçlar ise şeffaflık ve güvenilir kaynaklara erişim. Savaş turizmi bu konuda önemli bir rol oynuyor çünkü gözlemlerini dünyayla paylaşabilecek bağımsız tanıklar yaratıyor.
Ayrıca Rus dezenformasyonunun açığa çıkarılması için belgesel projelerinin, araştırmacı gazeteciliğin ve bağımsız medya platformlarının aktif olarak desteklenmesi gerekiyor. Vatandaş gazeteciliğini teşvik etmek ve uluslararası medyanın Ukrayna'nın gerçeklerine doğrudan erişebilmesini sağlamak, yanlış anlatıların itibarsızlaştırılmasına yardımcı olacaktır.
Turizm gibi bir faaliyeti savaşla birleştirmek kumar gibi görünebilir. Ancak War Tour Ukraine, çatışma mağdurlarının anı kültüründe önemli rol oynayan bir operatör haline geldi. Ziyaretçilerin merakı ile Rus işgali mağdurlarının anısına duyulan saygı arasında nasıl bir denge kurabilirsiniz?
Yaklaşımımızın temelinde ziyaretçilerin merakı ile savaş mağdurlarının anısına duyulan saygının dengelenmesi yatar. Turlarımız sansasyonellik değil, eğitim ve anma üzerine kuruludur. Ziyaretçiler buraya sadece kalıntıları görmek için değil, savaşın etkisini, Ukrayna halkının dayanıklılığını ve çatışmanın küresel önemini anlamak için geliyorlar.
Turların saygılı bir şekilde yürütülmesini sağlamak için yerel topluluklarla yakın bir şekilde çalışıyoruz. Hiçbir teatral unsur yok, sadece o olayları yaşayanların anlattığı gerçek hikayeler var. Her tur, tarihsel bağlam, kişisel anlatılar ve savaşın sonuçlarına dair daha derin bir anlayış sağlamak üzere tasarlanmıştır..
İnsanlar çoğu zaman korkuya karşı hastalıklı bir çekim hisseder ve ne kadar acı yaşandığını düşünmeden savaş yerlerine giderler. Rehberli turlarınıza katılmayı düşünen kişileri, yalnızca iyi niyetli ve saygılı olanların katılabilmesi için nasıl filtreleyebilirsiniz?
Toplu turlar düzenlemiyoruz ve rezervasyonları onaylamadan önce ziyaretçilerin niyetlerini dikkatlice inceliyoruz. Her seyahat öncesinde uyulması gereken etik kuralları net bir şekilde açıklıyoruz. Bir kişinin motivasyonu konusunda endişelerimiz varsa, rezervasyonunu reddetme hakkımızı saklı tutuyoruz.
Ziyaretçilerimizin büyük çoğunluğu gazeteciler, araştırmacılar, tarihçiler ve Ukrayna'yı gerçekten anlamak ve gerçekliğini dünyayla paylaşmak isteyen kişilerden oluşuyor. Yerel topluluklarla da çalışıyoruz ve eğer onlar belirli bölgelerde medyanın varlığından rahatsızlık duyarlarsa, onların isteklerine saygı duyuyoruz. Savaş turizmi eğlendirmemeli, bilgilendirmeli ve bu ilkeye sıkı sıkıya bağlı kalıyoruz.
Rusya ve Ukrayna'da birbirine bağlı milyonlarca aile var. Savaş ve Rus işgali birbirini karşı karşıya getirmiş. Bu çatışmaya dahil olan insanlar arasında, işlenen vahşetin ortak hafızası üzerinden gelecekte bir uzlaşma mümkün olabilir mi?
Uzlaşmanın ancak Rusya'nın suçlarını kabul etmesi, savaş suçlarından sorumlu olanları adalete teslim etmesi ve Ukrayna'ya tazminat ödemesiyle mümkün olacağına inanıyorum. Şimdilik cevap basit. Ukraynalılar, savaşın anısını Ruslarla 'paylaşamazlar'; çünkü Ukraynalılar için bu bir hayatta kalma mücadelesi, Ruslar içinse ülkelerinin politikasının bir sonucudur.
Avrupa, genç Ukraynalılar tarafından kendilerine geleceklerini inşa edebilecekleri ve çalışabilecekleri vaat edilmiş bir toprak olarak görülüyor. Uzun yıllardır binlerce Ukraynalı, daha iyi bir gelecek arayışıyla Avrupa ülkelerine akın ediyor. Sizce AB, savaş sonrası yeniden yapılanmanın dışında, Ukrayna'daki genç Ukraynalılar için çalışma ve yaşam koşullarının yaratılması amacıyla hangi önlemleri almalıdır?
Gençlerin Ukrayna'da kalabilmeleri için sadece yeniden yapılanmaya değil, aynı zamanda ekonomik kalkınma perspektiflerine de ihtiyacımız var. Girişimcilere ve yatırıma yönelik finansal teşvikler olacak mı, küçük ve orta ölçekli işletmelerin gelişmesi için gerekli koşullar yaratılacak mı? Eğer öyleyse gençler için iş imkânı olacak. Ukraynalı uzmanlar için AB işgücü piyasasına erişim sağlanması durumunda, bu durum genç profesyonellerin deneyim kazanmalarına ve daha sonra Ukrayna'ya dönmelerine olanak tanıyacaktır.
Ukraynalı gençler Avrupa'da bir gelecek görüyor, ancak Ukraynalıların asıl amacı sadece okumak veya çalışmak için Avrupa'ya gitmek değil, aynı zamanda hayatlarını evde kurmanın anlamını da kavramak.
Lorenzo Pallavicini
TR 
UK 
EN 
DE 
FR 
ZH 
IT 
ES 
PL 
JA