Caffè Geopolitico 的 Lorenzo Pallavicini 采访了 War Tour Ukraine 的创始人 Dmytro Nikiforov (https://wartours.in.ua/en/该项目由乌克兰一支年轻而聪明的团队实施，旨在保留俄罗斯军队入侵该国期间犯下的战争罪行的记忆。他们将人员和外国人运送到犯罪发生地，尽管俄罗斯的宣传很难被打败，但由于“乌克兰战争之旅”等项目，它可以揭露战争背后的真相和真正原因。乌克兰的战争旅游并不适合所有人，它与纪念受害者和为乌克兰构建新的记忆密切相关。Caffè Geopolitico 感谢 Dmytro 和 War Tour Ukraine 协会的热情接待和礼遇。
您是否计划让任何欧洲协会参与进来，以推动共同的记忆文化和人权，就像在其他经历过苏联政权的欧洲国家所做的那样？
我们计划让乌克兰国家旅游发展局与欧洲协会合作，共同促进记忆和人权文化。我们已经与他们进行了沟通，并希望他们支持这一举措。然而，对于我们来说，独立实施如此大规模的项目具有挑战性，因为它们不仅需要财政资源，还需要政治支持。
未来媒体对乌克兰战争的关注度可能会下降，这一风险可能对普京有利，但却会破坏乌克兰政府及其公民为说服西方和世界认识到这场冲突的重要性而做出的巨大努力。您认为如何避免这种威胁？
乌克兰面临的最大风险之一是媒体关注度的下降，这可能有利于俄罗斯的叙事。应对这一问题最有效的方法是通过个人故事、纪录片、国际展览和战争旅游本身不断参与全球信息空间。战争旅游让外国游客亲眼目睹战争的后果，这使他们成为自己国家真相的有力倡导者。亲身经历和直接观察比新闻报道更能传达乌克兰的真实情况。
此外，我们相信扩大与国际记者、博主和历史学家的合作将有助于乌克兰在全球议程中保持重要地位。波兰和波罗的海国家等国家通过教育和国际合作成功地保存了过去冲突的记忆，乌克兰也应该采取类似的做法。
乌克兰与俄罗斯之间的战争也是一场信息冲突，俄罗斯政府的宣传旨在深入欧洲公民，以掩盖乌克兰公民所讲述的经历。您认为哪些措施对应对俄罗斯的虚假信息最有效？
俄罗斯的宣传依赖于操纵和歪曲事实，因此透明度和获取可靠消息来源是对抗俄罗斯的最有效工具。战争旅游在其中发挥了至关重要的作用，因为它创造了可以与世界分享其观察结果的独立见证人。
此外，必须积极支持纪录片项目、调查性新闻和独立媒体平台，以揭露俄罗斯的虚假信息。鼓励公民新闻并确保国际媒体能够直接了解乌克兰的现实情况将有助于揭穿虚假言论。
将旅游这样的活动与战争结合起来看上去像是一场赌博。然而，War Tour Ukraine 已成为在冲突受害者记忆文化中发挥重要作用的运营商。如何在游客的好奇心和对俄罗斯入侵受害者的记忆的尊重之间取得平衡？
平衡游客的好奇心和对战争受害者记忆的尊重是我们方法的根本。我们的旅游目的是教育和纪念，而不是耸人听闻。游客来这里不仅仅是为了参观废墟，也是为了了解战争的影响、乌克兰人民的坚韧以及这场冲突的全球意义。
我们与当地社区密切合作，以确保旅游活动能够得到尊重。没有任何戏剧元素，只有经历过的人讲述的真实故事。每次游览都旨在提供历史背景、个人叙述以及对战争后果的更深入了解。.
很多时候，人们对恐怖产生一种病态的吸引力，前往战争地区，却不去想那里发生了多少苦难。您如何筛选有意参加导游团的人员，以便只有那些心怀善意且有尊重精神的人才能参加？
我们不开展大规模旅游，并且我们会在确认预订之前仔细筛选游客的意图。每次旅行之前，我们都会清楚地解释必须遵循的道德准则。如果我们对某人的动机有所疑虑，我们保留拒绝其预订的权利。
我们的大多数访客都是记者、研究人员、历史学家以及真正想要了解乌克兰并与世界分享其现实的个人。我们还与当地社区合作，如果他们对媒体在某些地区的存在表示不适，我们会尊重他们的意愿。战争旅游应该提供信息，而不是娱乐，这是我们严格遵守的原则。
俄罗斯和乌克兰两国有数百万个相互联系的家庭。战争和俄罗斯的入侵导致双方互相对抗。在未来，卷入这场冲突的人们之间是否可能通过对所犯下的暴行的共同记忆而实现和解？
我相信，只有俄罗斯承认其罪行、将战争罪犯绳之以法并向乌克兰支付赔偿金后，和解才有可能。目前来说，答案很简单。乌克兰人无法与俄罗斯人“分享”战争的记忆，因为对乌克兰人来说，这是一场生存的斗争，而对俄罗斯人来说，这是他们国家政策的结果。
欧洲被乌克兰的年轻人视为希望之地，他们可以在那里建立未来的生活和工作。多年来，成千上万的乌克兰人涌向欧洲国家寻求更好的未来。您认为，除了战后重建之外，欧盟还应采取哪些措施为乌克兰年轻人在乌克兰创造工作和生活条件？
为了让年轻人留在乌克兰，我们不仅需要重建，还需要经济发展前景。是否会对创业者和投资提供财政激励，并为中小企业发展创造条件？如果这样，年轻人就会有就业机会。 如果乌克兰专家可以进入欧盟劳动力市场，这将使年轻的专业人士积累经验，然后返回乌克兰。
乌克兰青年在欧洲看到了未来，但主要目标不仅是去欧洲学习或工作，也希望看到在国内建设生活的意义。
洛伦佐·帕拉维奇尼
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