Lorenzo Pallavicini för Caffè Geopolitico intervjuar Dmytro Nikiforov, grundare av War Tour Ukraine (https://wartours.in.ua/en/), ett projekt som drivs av ett ungt och briljant team av ukrainska medborgare vars mål är att bevara minnet av krigsförbrytelser som begicks av den ryska armén under invasionen av landet. De transporterar människor och utlänningar till de platser där dessa brott ägde rum och även om rysk propaganda är svår att besegra, kan projekt som War Tour Ukraine framhäva sanningen och de verkliga orsakerna bakom kriget. Krigsturism i Ukraina är inte för alla och den är strikt kopplad till minnet av offren och konstruktionen av ett nytt minne för Ukraina.Caffè Geopolitico tackar Dmytro och föreningen War Tour Ukraine för deras tillgänglighet och artighet.
Har ni några planer på att involvera någon europeisk organisation för att främja en gemensam kultur av minnen och mänskliga rättigheter, likt det som har skett i andra europeiska länder som upplevt Sovjetunionens regim?
Vi planerar att involvera Ukrainas statliga byrå för turismutveckling i samarbete med europeiska föreningar för att främja en gemensam kultur av minnen och mänskliga rättigheter. Vi kommunicerar redan med dem och hoppas på deras stöd i detta initiativ. Det skulle dock vara utmanande för oss att genomföra sådana storskaliga projekt på egen hand, eftersom de kräver inte bara ekonomiska resurser utan även politiskt stöd.
Medias uppmärksamhet kring kriget i Ukraina kan minska i framtiden, en risk som kan gynna Putin och undergräva de betydande ansträngningar som den ukrainska regeringen och dess medborgare gjort för att övertyga västvärlden och världen om vikten av denna konflikt. Hur kan detta hot enligt din åsikt undvikas?
En av de största riskerna som Ukraina står inför är minskad medieuppmärksamhet, vilket skulle kunna gynna Rysslands berättelse. Det mest effektiva sättet att motverka detta är genom kontinuerligt engagemang i det globala informationsutrymmet, genom personliga berättelser, dokumentärer, internationella utställningar och krigsturism i sig. Krigsturism gör det möjligt för utländska besökare att bevittna konsekvenserna av krig på nära håll, vilket gör dem till kraftfulla förespråkare för sanningen i sina egna länder. Personliga erfarenheter och direkta observationer är mycket mer effektiva än nyhetsrapporter för att förmedla verkligheten i Ukrainas situation.
Dessutom tror vi att ett utökat samarbete med internationella journalister, bloggare och historiker kommer att bidra till att Ukraina förblir relevant på den globala agendan. Länder som Polen och de baltiska staterna har framgångsrikt bevarat minnet av tidigare konflikter genom utbildning och internationella samarbeten, och Ukraina bör följa en liknande strategi.
Krig mellan Ukraina och Ryssland är också en informationskonflikt, där den ryska regeringens propaganda syftar till att nå europeiska medborgare för att dölja de erfarenheter som ukrainska medborgare berättar. Vilka åtgärder anser du vara mest effektiva för att kontrastera rysk desinformation?
Rysk propaganda bygger på manipulation och förvrängning av fakta, vilket gör transparens och tillgång till tillförlitliga källor till de mest effektiva verktygen för att motverka detta. Krigs-turism spelar en avgörande roll i detta, eftersom den skapar oberoende vittnen som kan dela sina observationer med världen.
Dessutom måste dokumentärprojekt, undersökande journalistik och oberoende medieplattformar aktivt stödjas för att avslöja rysk desinformation. Att uppmuntra medborgarjournalistik och säkerställa att internationella medier har förstahandstillgång till Ukrainas verklighet kommer att bidra till att misskreditera falska berättelser.
Att kombinera en aktivitet som turism med krig kan verka som en chansning. War Tour Ukraine har dock blivit en aktör som spelar en betydande roll i minneskulturen för konfliktens offer. Hur kan man lyckas skapa en balans mellan besökarnas nyfikenhet och respekten för minnet av offren som drabbades av den ryska invasionen?
Att balansera besökarnas nyfikenhet med respekt för minnet av krigsoffren är grundläggande för vårt tillvägagångssätt. Våra turer bygger på utbildning och minnesstunder, inte sensationslystnad. Besökare är inte bara här för att se ruiner, utan för att förstå krigets inverkan, det ukrainska folkets motståndskraft och konfliktens globala betydelse.
Vi arbetar nära lokalsamhällena för att säkerställa att rundturerna genomförs med respekt. Det finns inget teatraliskt inslag, bara verkliga berättelser berättade av de som upplevde dem. Varje rundtur är utformad för att ge historisk kontext, personliga berättelser och en djupare förståelse för krigets konsekvenser..
Många gånger känner människor en morbid dragning till skräck och beger sig till krigsplatser utan att tänka på hur mycket lidande som har inträffat. Hur kan man filtrera bort personer som tänker delta i sina guidade turer så att bara de med goda avsikter och respekt kan delta?
Vi genomför inga massvisningar och granskar noggrant besökarnas avsikter innan vi bekräftar bokningar. Före varje resa förklarar vi tydligt de etiska riktlinjer som måste följas. Om vi har farhågor om en persons motiv förbehåller vi oss rätten att neka deras bokning.
De flesta av våra besökare är journalister, forskare, historiker och individer som verkligen vill förstå Ukraina och dela dess verklighet med världen. Vi arbetar också med lokalsamhällen, och om de uttrycker obehag med medienärvaro i vissa områden respekterar vi deras önskemål. Krigsturism ska informera, inte underhålla, och det är en princip vi strikt följer.
Det finns miljontals familjer i Ryssland och Ukraina som är sammankopplade. Kriget och den ryska invasionen har ställt den ena mot den andra. Kan det bli en möjlig försoning i framtiden mellan människor inblandade i denna konflikt, som går igenom ett gemensamt minne av de begångna grymheterna?
Jag tror att försoning är möjlig först efter att Ryssland erkänner sina brott, ställt de ansvariga för krigsförbrytelserna inför rätta och betalat skadestånd till Ukraina. För närvarande är svaret enkelt. Ukrainare kan inte "dela" minnet av kriget med ryssarna, eftersom det för ukrainarna är en kamp för överlevnad, och för ryssarna är det en konsekvens av deras lands politik.
Unga ukrainare ser Europa som ett förlovat land, där de kan bygga en framtid av liv och arbete. I många år har tusentals ukrainare flockats till europeiska länder i jakt på en bättre framtid. Vilka åtgärder bör EU enligt din åsikt vidta, utöver återuppbyggnaden efter kriget, för att skapa arbets- och levnadsvillkor i Ukraina för de unga ukrainarna?
För att unga människor ska kunna stanna i Ukraina behöver vi inte bara återuppbyggnad, utan även ekonomiska utvecklingsmöjligheter. Kommer det att finnas ekonomiska incitament för entreprenörer och investeringar, och skapande av förutsättningar för utveckling av små och medelstora företag? Om så är fallet kommer det att finnas jobb för unga människor. Om det finns tillgång till EU:s arbetsmarknad för ukrainska specialister kommer detta att göra det möjligt för unga yrkesverksamma att få erfarenhet och sedan återvända till Ukraina.
Ukrainska ungdomar ser en framtid i Europa, men huvudmålet är att ukrainare inte bara ska åka till Europa för att studera eller arbeta, utan också se poängen med att bygga upp sina liv hemma.
Lorenzo Pallavicini
