Lorenzo Pallavicini pour Caffè Geopolitico interviewe Dmytro Nikiforov, fondateur de War Tour Ukraine (https://wartours.in.ua/en/), un projet mené par une jeune et brillante équipe d'Ukrainiens dont le but est de préserver la mémoire des crimes de guerre commis par l'armée russe lors de l'invasion du pays. Ils transportent des personnes et des étrangers dans les lieux où ces crimes ont eu lieu et même si la propagande russe est difficile à vaincre, grâce à des projets comme War Tour Ukraine, la vérité et les véritables raisons de la guerre peuvent émerger. Le tourisme de guerre en Ukraine n’est pas pour tout le monde et il est étroitement lié à la commémoration des victimes et à la construction d’une nouvelle mémoire pour l’Ukraine.Le Caffè Geopolitico remercie Dmytro et l'association War Tour Ukraine pour leur disponibilité et leur courtoisie.
Avez-vous l’intention d’impliquer une association européenne pour promouvoir une culture commune de la mémoire et des droits de l’homme, comme cela se produit dans d’autres nations européennes qui ont connu le régime de l’Union soviétique ?
Nous avons l’intention d’impliquer l’Agence nationale pour le développement du tourisme d’Ukraine afin de collaborer avec les associations européennes pour promouvoir une culture commune de la mémoire et des droits de l’homme. Nous sommes déjà en communication avec eux et espérons leur soutien dans cette initiative. Il serait toutefois difficile pour nous de mettre en œuvre de manière indépendante des projets d’une telle envergure, car ils nécessitent non seulement des ressources financières, mais également un soutien politique.
L’attention médiatique portée à la guerre en Ukraine pourrait diminuer à l’avenir, un risque qui pourrait profiter à Poutine, sapant les efforts considérables déployés par le gouvernement ukrainien et ses citoyens pour convaincre l’Occident et le monde de l’importance de ce conflit. Selon vous, comment cette menace peut-elle être évitée ?
L’un des plus grands risques auxquels l’Ukraine est confrontée est le déclin de l’attention médiatique, qui pourrait profiter au discours de la Russie. Le moyen le plus efficace de lutter contre ce phénomène est de s’engager en permanence dans l’espace d’information mondial, à travers des récits personnels, des documentaires, des expositions internationales et le tourisme de guerre lui-même. Le tourisme de guerre permet aux visiteurs étrangers d’être témoins de première main des conséquences de la guerre, ce qui fait d’eux de puissants défenseurs de la vérité dans leur propre pays. Les expériences personnelles et les observations directes sont beaucoup plus efficaces que les reportages d’actualité pour transmettre la réalité de la situation en Ukraine.
En outre, nous pensons que l’élargissement de la coopération avec les journalistes, blogueurs et historiens internationaux contribuera à maintenir l’Ukraine à l’ordre du jour mondial. Des pays comme la Pologne et les États baltes ont réussi à préserver la mémoire des conflits passés grâce à l’éducation et à la collaboration internationale, et l’Ukraine devrait suivre une approche similaire.
La guerre entre l'Ukraine et la Russie est aussi un conflit d'information, dans lequel la propagande du gouvernement russe cherche à pénétrer les citoyens européens, afin d'occulter les expériences racontées par les citoyens ukrainiens. Quelles mesures considérez-vous comme les plus efficaces pour contrer la désinformation russe ?
La propagande russe s’appuie sur la manipulation et la déformation des faits, faisant de la transparence et de l’accès à des sources fiables les outils les plus efficaces pour la contrer. Le tourisme de guerre joue un rôle crucial à cet égard, car il permet de créer des témoins indépendants qui peuvent partager leurs observations avec le monde.
En outre, les projets documentaires, le journalisme d’investigation et les plateformes médiatiques indépendantes doivent être activement soutenus pour dénoncer la désinformation russe. Encourager le journalisme citoyen et garantir aux médias internationaux un accès direct aux réalités de l’Ukraine contribuera à discréditer les faux récits.
Combiner une activité comme le tourisme avec la guerre peut sembler un pari risqué. Cependant, War Tour Ukraine est devenu un opérateur qui joue un rôle important dans la culture de la mémoire des victimes du conflit. Comment réussir à trouver un équilibre entre la curiosité des visiteurs et le respect de la mémoire des victimes ayant subi l’invasion russe ?
Équilibrer la curiosité des visiteurs avec le respect de la mémoire des victimes de guerre est fondamental dans notre démarche. Nos circuits sont axés sur l’éducation et la commémoration, et non sur le sensationnalisme. Les visiteurs ne sont pas seulement ici pour voir des ruines, mais pour comprendre l’impact de la guerre, la résilience du peuple ukrainien et l’importance mondiale du conflit.
Nous travaillons en étroite collaboration avec les communautés locales pour garantir que les visites se déroulent de manière respectueuse. Il n’y a aucun élément théâtral, seulement des histoires réelles racontées par ceux qui les ont vécues. Chaque visite est conçue pour fournir un contexte historique, des récits personnels et une compréhension plus approfondie des conséquences de la guerre..
Souvent, les gens ressentent une attirance morbide pour l’horreur et se rendent dans des lieux de guerre sans penser à toutes les souffrances qui y ont été causées. Comment pouvez-vous filtrer les personnes qui souhaitent participer à vos visites guidées afin que seules celles qui ont de bonnes intentions et qui sont respectueuses puissent y participer ?
Nous n'organisons pas de visites de masse et nous examinons soigneusement les intentions des visiteurs avant de confirmer les réservations. Avant chaque voyage, nous expliquons clairement les règles éthiques à respecter. Si nous avons des doutes sur la motivation d’une personne, nous nous réservons le droit de refuser sa réservation.
La plupart de nos visiteurs sont des journalistes, des chercheurs, des historiens et des particuliers qui souhaitent véritablement comprendre l’Ukraine et partager sa réalité avec le monde. Nous travaillons également avec les communautés locales et si elles expriment un malaise face à la présence des médias dans certaines zones, nous respectons leurs souhaits. Le tourisme de guerre doit informer et non divertir, et c’est un principe que nous respectons strictement.
Il y a des millions de familles en Russie et en Ukraine qui sont liées entre elles. La guerre et l’invasion russe ont opposé deux pays. Pourrait-il y avoir une réconciliation possible dans le futur entre les peuples impliqués dans ce conflit, en passant par une mémoire partagée des atrocités commises ?
Je crois que la réconciliation n’est possible qu’une fois que la Russie aura reconnu ses crimes, traduit en justice les responsables des crimes de guerre et payé des réparations à l’Ukraine. Pour le moment, la réponse est simple. Les Ukrainiens ne peuvent pas « partager » la mémoire de la guerre avec les Russes, car pour les Ukrainiens, c’est une lutte pour la survie, et pour les Russes, c’est une conséquence de la politique de leur pays.
L’Europe est perçue par les jeunes Ukrainiens comme une terre promise, où ils peuvent construire un avenir de vie et de travail. Depuis de nombreuses années, des milliers d’Ukrainiens affluent vers les pays européens en quête d’un avenir meilleur. Selon vous, quelles mesures l’UE devrait-elle prendre, outre la reconstruction d’après-guerre, pour créer des conditions de travail et de vie en Ukraine pour les jeunes Ukrainiens ?
Pour que les jeunes restent en Ukraine, il faut non seulement une reconstruction, mais aussi des perspectives de développement économique. Y aura-t-il des incitations financières pour les entrepreneurs et les investissements, et la création de conditions pour le développement des petites et moyennes entreprises ? Si c’est le cas, il y aura des emplois pour les jeunes. Si les spécialistes ukrainiens ont accès au marché du travail de l’UE, cela permettra aux jeunes professionnels d’acquérir de l’expérience et de retourner ensuite en Ukraine.
Les jeunes Ukrainiens voient un avenir en Europe, mais l’objectif principal pour les Ukrainiens n’est pas seulement d’aller en Europe pour étudier ou travailler, mais aussi de comprendre l’intérêt de construire leur vie chez eux.
Lorenzo Pallavicini
